Hohtoloota

Mystinen suomalainen elokuvafoorumi
Tänään on To Kesä 27 2019 1:07


Etusivu » Foorumit » Elokuvat - yleistä


Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 49 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja
Etsi tätä:
Viesti

Poissa
Täysloota
Täysloota
Käyttäjän avatar

Liittynyt: To Marras 17 2011 14:58
Viestit: 389

Viesti Lähetetty: Pe Touko 24 2013 16:15 
Ylös  
Tuli tämäkin viimein nähtyä ja olihan tämä todella hyvä. Kestoa oli paljon, mutta missään vaiheessa ei tullut sellaista fiilistä että olisi liian pitkä ollut. Siinä yhdessä kohtaa meinasi tosiaan minustakin lipsahtaa ehkä vähän turhan komedian puolelle, ja loppupuolella se koko lopun verikekkereiden liikkeelle paneva voima oli vähän hölmö, tilanteesta kun olisi selvitty hienosti yhdellä kädenpuristuksella.

 Profiili  

Poissa
Sinanjun mestari
Sinanjun mestari
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ma Huhti 07 2008 17:57
Viestit: 3245

Viesti Lähetetty: Su Kesä 09 2013 22:44 
Ylös  
Näin viimeinkin ja olipahan muuten jättimäinen yllätys. Tämähän oli ihan oikeasti hyvä elokuva! Mitä vittua Tarantino, oletko tullut hulluksi?? Välillä meinasi dialogi mennä rasittavaksi pikkunäppäräksi jaaritteluksi, mutta onneksi sitä ei paljoa ollut. Ihan vaan pikkiriikkisen. Periaatteessa pituutta oli kyllä vähän liikaa, mutta ei paljoa. Himppusen verran paremmalla rytmityksellä tätä ois voinu seurata mielellään täydet kolmekin tuntia.

Erittäin hyviä hahmoja (loistavien näyttelijöiden kera) ja aidosti hauskaa komediaa. Olin vallan äimänkäkenä alkupuolella, että tässähän sitä seurataan normaalia ihmisille soveltuvaa genreleffaa eikä jotain retrorunkkailua tai Tarantinovammailua. Jälkimmäistä oli luvassa myöhemmin, mutta siitäkin selvittiin kunnialla. Tarinahan oli simppeli, mutta lähtökohdat mielenkiintoiset. Ja väkivalta oli aivan ihanaa. Juurikin täydellisiä veriefektejä. Ne possahtivat räiskyvästi, kosteasti ja orgaanisesti sekä raskaasti. Aivan vesi tuli kielelle, kun porukasta tehtiin reikäjuustoa!

Oivaltava veto oli jättää Samppa viimeiseksi uhriksi huutamaan tyypillisiä pääpahishuutoja ennen kuolemaa.

Toivottavasti Tarantino jatkaa tällä linjalla. Kunnon genreleffa ilman idioottikikkailua, ja hyvää roisketta kaupan tekijäisiksi. Ihanhan tässä jopa vähän innoissaan jään odottamaan jätkän seuraavaa leffaa.

_________________
Saab 900
Built as a Merc, safe as a Volvo, and so much cooler than a BMW.

 Profiili  

Poissa
HOHDOKAS
HOHDOKAS
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Pe Kesä 06 2014 18:19
Viestit: 4114
Paikkakunta: Kerava

Viesti Lähetetty: Ma Marras 16 2015 20:45 
Ylös  
Uusintakatselin Djangon tänään. Viimeiksi nähty teatterissa, joten kai aikakin.

Edelleen hyvä elokuva. Tarinassa on järkeä, hahmot on hyviä, kikkailu kerrankin tukee tarinaa ja väkivaltaa oli riittävästi ja se oli brutaalia. Välillä voisi jopa sanoa, että aikamoista taidefiilistelyä sen veren kanssa, ja mikäs siinä. Huumoriakin oli mukana oivasti, ja toimi elokuvan keitoksessa hyvin.

Kaikki näyttelijät vetää hyvät roolit. Christoph Waltz oli loistava, ja tämä on yksi kolmesta elokuvasta, missä voin sietää Leonardo DiCapriota. Ei tämä yhtä hyvä ole kuin Gangs of New York eikä yhtä nostalgisen rakas kuin The Man in the Iron Mask mutta ihan hyvin tehty silti. Limainen DiCaprio, paljon parempi kuin kiva ja soma DiCaprio. Bonukset myös vaihteeksi ihan järjellisen roolin tekevästä Samuel L. Jacksonista, mikä on joutanut vielä ihan oikeisiinkin elokuviin ennen suomessa perseilemistään.

Olihan siinä huonotkin puolensa - reilusti liian pitkä, ensinnäkin. Se loppu, missä Django jää kiinni vaan karatakseen uudestaan ja palatakseen kostamaan, on tarinallisesti ihan perusteltu, kun pitää saada se hahmo uudestaan ihan pohjalle ennenkuin se voi sieltä lähteä sitten uuteen nousuun, mutta elokuvan pituuteen nähden se tapahtui aivan liian myöhään ja oli näin hutaistu ja hätäinen. Olisikin ollut parempi, jos vaan se loppunäytös olisi yhdistetty sen ison tulitaistelun perään. Itse lopetus sinänsä oli suurinta ässää ehkä ikinä.

Jamie Foxxia en muista nähneeni muualla koskaan (en todellakaan ole katsomassa mitään Spider-Man CMXIII -juttuja). Mutta ihan osaavalta jätkältä vaikutti sekin, ja voisi olla ihan jees toimintaäijä noin yleisesti.

Hyvä pätkä siis, kaikin puolin.

_________________
--- Amal shufar, at rrug ---

 Profiili  

Poissa
Vittuuntunut kirjastotäti
Vittuuntunut kirjastotäti
Käyttäjän avatar

Liittynyt: To Maalis 13 2008 13:02
Viestit: 11834
Paikkakunta: Seinäjoki

Viesti Lähetetty: Ma Tammi 25 2016 22:54 
Ylös  
The Hateful Eight: no niin, kyllähän uusin Tarantino aina pitää elokuvissa käydä katsomassa (vieläkin harmittaa, että Jackie Brown jäi aikanaan väliin teatterissa) ja aina QT:n uutta mielenkiinnolla odottaakin, vaikka tästä etukäteen en niin hirveästi innostunut kuin joistain aikaisemmista. Ehkä hiukan etukäteiskommentit arveluttivat, kun aika moni oli elokuvan tiivistänyt tyyliin 1,5 tuntia tylsää löpinää ja sitten alkaa tapahtua. Kyllähän tuossa perää onkin mutta itse en tälläkään kertaa kummemmin ehtinyt tylsistyä. Vaikka tiivistämisen varaa toki olisi ollut, niin yllättävän hyvin itsellä ainakin mielenkiinto pysyi yllä tuossa puheliaassakin vaiheessa. Eihän se Tarantinon tavaramerkkipulputus toki missään vaiheessa tyystin loppunut, vaan enemmän tai vähemmän toimivaa dialogia kuultiin elokuvan mitalta. Eihän siellä homma aina edennyt mutta koko ajan ainakin ensimmäisellä katsomiskerralla puhetulvan jaksoi ihan hyvin läpi, kun tiesi että kyllä tässä actioniakin saadaan. Ja kyllä siellä aina sellainen kutkuttava jännityksen tunne pohjalla pysyi.

Ei tämä silti missään vaiheessa sellaista saanut aikaan sellaista tyrmäävää fiilistä aikaiseksi mitä Tarantino joka leffassa on onnistunut tarjoamaan. Sellainen ehkä todellinen huippukohta jäi tulematta ja leffa tuntui vain hyvältä. Mikä ei huono asia tietenkään ole. Olihan tässäkin toki twistia siellä ja täällä, Agatha Christie -henkinen mysteeri kiinnosti, näyttävää verenroiskuttelua, persoonallisia hahmoja (Tim Rothin esittämä tyyppi kyllä oli siinä ärsyttävyyden rajamailla etenkin alkuun) mutta oliko tämä sitten muuta kuin Reservoir Dogsin länkkäriversio isommalla rahalla. Ehkä sellainen uutuudenviehätys puuttui (ok, Tarantino varastaa ideansa muualta), kun tämä oli vielä toinen länkkäri putkeen. Lisäksi en tiedä, oliko ns. takaumavaihe enää kovin kiinnostava lopussa, vaikka se toki aukaisi tarinan käänteitä ja tarjosi lisäväkivaltaa. Mietin, että olisiko tuon kohtauksen siirtämisella alkuun ollut loppujen lopuksi elokuvan kiinnostavuuden kannalta suurta merkitystä.

Näyttelijät olivat hyviä kauttaaltaan, vaikka Tim Rothin yliampuva tyyli tosiaan oli vähän siinä ja siinä. Mietin, että tuossa roolissa olisi voinut olla Christoph Waltz, jotenkin hahmossa oli jotain sellaista minkä olisi voinut kuvitella ihan olleen kirjoitettu Waltzia ajatellen. Hahmoista pitää QT:lle antaa vielä kiitosta, että tarinassa onnistuttiin hyvin kääntää symppiksiltä vaikuttaneet tyypit kusipäisemmiksi ja päinvastoin.

Mutta todetaan siis ettei QT petä suuremmin vieläkään ja seuraavaa tuotosta odotellaan kiinnostuneina, toivottavasti vain genre vaihtuu. :star: :star: :star: :star:

http://akas.imdb.com/title/tt0109733/reference

 Profiili  

Poissa
HOHDOKAS
HOHDOKAS
Käyttäjän avatar

Liittynyt: La Touko 31 2014 12:17
Viestit: 3427

Viesti Lähetetty: Ti Tammi 26 2016 8:27 
Ylös  
Kyllä tuota Hateful Eightia innolla odottaa. En itse ole vielä törmännyt herran elokuvaan jossa dialogin määrä olisi alkanut vituttamaan.
Olen voinut sen ennenkin mainita mutta kuulun vähemmistöön jonka mielestä Reservoir Dogs on miehen heikoin joten tuo Rothin mukana olo aiheuttaa ikäviä mielleyhtymiä, vaikka olihan se toki Pulpissakin...

_________________
"Days are like women - each one's so damn precious, but they all end up leaving you."

 Profiili  

Poissa
Komedian kunkku
Komedian kunkku
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Pe Elo 08 2008 9:17
Viestit: 8011

Viesti Lähetetty: Ti Tammi 26 2016 18:59 
Ylös  
Nähtävä on tämäkin H8 luonnollisesti, mutta harmillisesti Death Proof on jäänyt viimeiseksi teatterissa näkemäkseni Tarantinoksi. Ja Kill Billit viimeisiksi hankkimikseni miehen elokuviksi. Eikä tämäkään taida muuttaa asiaa. Pidettyähän jokaisesta on tullut, ei siinä mitään.

QT vain on valinnut aiheensa elokuviinsa sittemmin niin, etteivät vetoa allekirjoittaneeseen tarpeeksi. Toivottavasti todellakin tekee seuraavaksi jotain ihan toisenlaista.

Sen Jackie B:n kyllä näin ihan valkokankaalta, hähää.

_________________
-You have a huge fucking dick!

 Profiili  

Poissa
HOHDOKAS
HOHDOKAS
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ke Loka 22 2014 18:19
Viestit: 2437

Viesti Lähetetty: Ti Tammi 26 2016 19:02 
Ylös  
Juu, takauma ja Roth oli ne ongelmatekijät vaikka parasta Tarantinoa olikin sitten JB:n.

 Profiili  

Poissa
Täysloota
Täysloota
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ke Syys 04 2013 9:52
Viestit: 310

Viesti Lähetetty: Ti Tammi 26 2016 20:53 
Ylös  
Kävin kattomassa H8:n Tukholmassa pidennettynä Roadshow-versiona, 70 mm filminäytös. Kokemukselle 5/5 8-) Elokuvalle 4/5.

Pakko sanoa että kun vanhan teatterin verhot avautui, formaattina Ultra Panavision 70 ja Morriconen tuoreet musiikit niin ilotippa oli lähellä. Visuaalisesti ja teknisesti huikeaa materiaalia, monin paikoin näytti kuin olisi katsonut jotain vanhaa länkkäriä ilmestymisajankohtanaan leffateatterissa, uudenkarhealta filmiltä.

 Profiili  

Poissa
Vittuuntunut kirjastotäti
Vittuuntunut kirjastotäti
Käyttäjän avatar

Liittynyt: To Maalis 13 2008 13:02
Viestit: 11834
Paikkakunta: Seinäjoki

Viesti Lähetetty: Ti Tammi 26 2016 22:24 
Ylös  
Herbert West kirjoitti:
Kävin kattomassa H8:n Tukholmassa pidennettynä Roadshow-versiona, 70 mm filminäytös. Kokemukselle 5/5 8-) Elokuvalle 4/5.

Pakko sanoa että kun vanhan teatterin verhot avautui, formaattina Ultra Panavision 70 ja Morriconen tuoreet musiikit niin ilotippa oli lähellä. Visuaalisesti ja teknisesti huikeaa materiaalia, monin paikoin näytti kuin olisi katsonut jotain vanhaa länkkäriä ilmestymisajankohtanaan leffateatterissa, uudenkarhealta filmiltä.


Kyllä tää vähän kateeksi käy. Sinänsä tuntuu hiukan erikoiselta, että elokuva joka on kuvattu vanhan liiton formaatilla, niin on tarinaltaan lähes yhden huoneen elokuva. Kun olisi juuri huikeaan maisemapanoraamaan nakutettu.

 Profiili  

Poissa
Täysloota
Täysloota
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Ke Syys 04 2013 9:52
Viestit: 310

Viesti Lähetetty: Ti Tammi 26 2016 23:13 
Ylös  
Invictus kirjoitti:
Herbert West kirjoitti:
Kävin kattomassa H8:n Tukholmassa pidennettynä Roadshow-versiona, 70 mm filminäytös. Kokemukselle 5/5 8-) Elokuvalle 4/5.

Pakko sanoa että kun vanhan teatterin verhot avautui, formaattina Ultra Panavision 70 ja Morriconen tuoreet musiikit niin ilotippa oli lähellä. Visuaalisesti ja teknisesti huikeaa materiaalia, monin paikoin näytti kuin olisi katsonut jotain vanhaa länkkäriä ilmestymisajankohtanaan leffateatterissa, uudenkarhealta filmiltä.


Kyllä tää vähän kateeksi käy. Sinänsä tuntuu hiukan erikoiselta, että elokuva joka on kuvattu vanhan liiton formaatilla, niin on tarinaltaan lähes yhden huoneen elokuva. Kun olisi juuri huikeaan maisemapanoraamaan nakutettu.


On tää ihan totta, enemmän olisi formaatista saanut irti hieman erilaisessa leffassa. Tosin kyllähän tässäkin joitain hienoja maisemaotoksia on alkupuolella, eikä filmimeininki näytä kehnommalta sisälläkään. Joka tapauksessa hyvällä tavalla eeppistä oldschool-fiilistä tuosta tuli, tuo projektointi toi visuaalisuuden hyvin lähelle esim. KAVIn arkistosarjojen katsomista. Tosin printti oli tietysti paremmassa kunnossa.

 Profiili  

Poissa
Komedian kunkku
Komedian kunkku
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Pe Elo 08 2008 9:17
Viestit: 8011

Viesti Lähetetty: Pe Kesä 24 2016 13:23 
Ylös  
Hateful Eight :star: :star: :star: :star:
http://www.imdb.com/title/tt3460252/?ref_=nv_sr_1
Tarantino jatkaa tekemistä vakaalla kädellä, eikä tälläkään kertaa tuota pettymystä. Ei lähellekään. Tuolla sen Invis jo näköjään ehtikin sanomaan: jossain määrin juurille paluu tämä Q:lle on, sillä Reservoir Dogs tuli helposti itsellekin mieleen. Siitä huolimatta, että nyt ollaan aivan eri ajassa ja paikassa. Montakin samanlaista käännettä tästä olin löytävinäni kuin tuossa varhaisessa mestariteoksessa. Dialogi ei ollut yhtä tykkiä ja tappohauskaa läpi elokuvan kuin RD:ssä, mutta ei mitään hätää. Tämän melkein 3-tuntisen katseli läpi niin helposti, että vain hyvällä tekstillä, ohjauksella ja näyttelyllä siihen takuulla päästiin. JJ Leighin valinta naispääosaan oli ohjaajalta jälleen yksi hieno syöttö vähän unohdetulle, mutta lahjakkaalle pelaajalle, josta tämä pukkasi komean maalin.

Ainakin tämä oli kovin erilainen kuin joku ns. peruslänkkäri lumimaisemineen sekä -myrskyineen ja siinä, että suurimmaksi osaksi ollaan vain yhdessä isossa huoneessa. Hyvää settiä, joka ei valitettavasti tälläkään kertaa todennäköisesti kuitenkaan päädy omaan kokoelmaani. Mielenkiinto pysyy kyllä korkealla siitä, että mitä Tarantino aikoo tehdä seuraavaksi.

_________________
-You have a huge fucking dick!

 Profiili  

Poissa
Komedian kunkku
Komedian kunkku
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Pe Elo 08 2008 9:17
Viestit: 8011

Viesti Lähetetty: Su Marras 06 2016 9:55 
Ylös  
Vasta pääsin huomauttamasta r½:lle väärästä ketjusta, ja sitten unohdin itsekin heti perään Tarantinolla olevan oman :puna: No, korjataan. Laitan ykkösenkin kommentit nyt tänne.

Kill Bill: Volume 2 :star: :star: :star: :star: +
http://www.imdb.com/title/tt0378194/?ref_=nv_sr_2
Ei aivan yhtä hyviä pisteitä kuin huikaisevalle ykköselle, vaikka tosi hyvä tämäkin. Hannah on jälleen yksi hyvä unohduksista parrasvaloihin nostettu löytö Q:lta ja kiittää kunniasta olemalla juuri niin hyvä narttu kuin Hollywoodin kuumimman ohjaajan elokuvassa pitikin olla. Carradine ja Madsen huolehtivat siitä, että Kill Billeissä ei miehisen karisman määrä naisille häviä. Ja tietenkin se sankarittaren kouluttaja, mikä nyt olikaan nimeltään, niin aika mahtavaa settiä.

Se juttu Teräsmiehestä ei tainnut olla ohjaajan omasta kynästä, ainakin muistelen. Harmi, oli koko KB:n kovin oivallus tekstipuolella ja siitä olisi melkein voinut nostaa arvosanan samaan kuin ykkösellä. Shogun Assasinia en muistanutkaan, siitä kyllä plussaa, että sitä katselivat 8-) Minulle jäi hiukan epäselväksi se, että miten Beatrix ei ollut lopulta moksiskaan, vaikka oli ottanut suoran osuman haulikosta lähietäisyydeltä? :hmmm: Vai oliko sillä jotain suojaa siellä vaatteiden alla? Niin kai sitten.

Joka tapauksessa, hyvä oli, vaikka tosiaan ensimmäisen osan verikekkereiden jälkeen ymmärrettävästi ei ihan samalla tavalla leukaa loksauttanut. Pisti harmittamaan, että hankin näistä sellaisen karvalakkireiskan, kun Tarantino on kommenttiraidankin elokuvaan ymmärtääkseni äänittänyt.

Kill Bill: Volume 1 :star: :star: :star: :star: :puoli:
http://www.imdb.com/title/tt0266697/?ref_=nv_sr_3
Sainpa vihdoin katsottua kotonakin. Ihan turhaa jahkailua vuosikaudet, sillä upeahan tämä oli. Helvetin tyylikkäästi on isolta Q:lta onnistunut toimintaan siirtyminen niiden juttupainoitteisten ensimmäistensä jälkeen. Umakin pärjää pääosassa aivan mainiosti, luoden tehokkaita dramaattisia hetkiä ja sitten on tietysti kaikki ne matsit. On siinä varmaan jonkin verran tekemistä ollut saada (ainakin tietääkseni) ennen lajia harrastamaton Hollywood -tähti näyttämään miekkailumestarilta. Täydestä menee. Gogon kohtalo jäi ihan harmittamaan, oli niin siisti & söpö hahmo, jota olisi nähnyt mielellään lisääkin. Tai taitaakin olla myös kakkosessa, sekä Seagalin Into The Sunissa Sehän pitäisikin uusia sitten. Lucy Liukin oli erinomainen, ja se lopputaistelu lumisateessa törkeän hieno. Taidetta.

Ainoa kritiikintapainen koskee niitä "tää on nyt niinku 70-luvun elokuva, huomaatteko" -kohtauksia, eli jossa käytettiin samanlaista ääniraitaa/kuvausta. Tuollainen jo turhan ilmeinen retroilu, niin se itselle vähän jopa tökki. Olisin jättänyt nuo viittaukset vanhempaan niihin Bruce Lee -verkkareihin ja Sonny Chibaan. Ei Tarantino mitään muuta tarvinnut, tämä oli niin hanskassa. Ai niin, lisäksi se, kun alussa jo paljastetaan se Liun ja Thurmanin hahmojen yhteenoton lopputulos. Vähän kumma ratkaisu mielestäni.

Muutama viikko mahdollisesti menee jatko-osan debyyttiin kotiteatterissa (ei mennyt), mutta innostus nähdä on tämän jälkeen kova.

_________________
-You have a huge fucking dick!

 Profiili  

Poissa
HOHDOKAS
HOHDOKAS
Käyttäjän avatar

Liittynyt: La Touko 17 2008 10:44
Viestit: 2939
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Lähetetty: Ti Marras 08 2016 12:30 
Ylös  
Exterminator kirjoitti:
Vasta pääsin huomauttamasta r½:lle väärästä ketjusta, ja sitten unohdin itsekin heti perään Tarantinolla olevan oman :puna: No, korjataan. Laitan ykkösenkin kommentit nyt tänne.

Kill Bill: Volume 2 :star: :star: :star: :star: +
http://www.imdb.com/title/tt0378194/?ref_=nv_sr_2
Se juttu Teräsmiehestä ei tainnut olla ohjaajan omasta kynästä, ainakin muistelen. Harmi, oli koko KB:n kovin oivallus tekstipuolella ja siitä olisi melkein voinut nostaa arvosanan samaan kuin ykkösellä.

--snip--

Minulle jäi hiukan epäselväksi se, että miten Beatrix ei ollut lopulta moksiskaan, vaikka oli ottanut suoran osuman haulikosta lähietäisyydeltä? :hmmm: Vai oliko sillä jotain suojaa siellä vaatteiden alla? Niin kai sitten.


Tuo Teräsmies-juttu taitaa tosiaan olla aika vanha...

Haulikolla voi tosiaan ampua myös ei kuolettavia latauksia ("bean bag roundeja", suolapanoksia jne.) Käytännössä lyijy korvataan jollakin muulla materiaalilla. Ne iskevät ilmat pihalle, mutta eivät tapa ellei sitten käy helvetin huono tuuri.

_________________
▬▬▬ι═══════════ﺤ

 Profiili  

Poissa
Vittuuntunut kirjastotäti
Vittuuntunut kirjastotäti
Käyttäjän avatar

Liittynyt: To Maalis 13 2008 13:02
Viestit: 11834
Paikkakunta: Seinäjoki

Viesti Lähetetty: Ti Marras 08 2016 12:34 
Ylös  
Tuo Teräsmies-juttu taas oli muistaakseni tylsintä KB-leffoissa.

 Profiili  

Poissa
HOHDOKAS
HOHDOKAS
Käyttäjän avatar

Liittynyt: Pe Helmi 02 2018 11:32
Viestit: 1783

Viesti Lähetetty: Su Marras 11 2018 15:05 
Ylös  
Haku antoi tällasen Tarantino-ketjun joten laitetaan tänne.

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005895980.html

Morricone haukkuu Tarantinon idiootiksi, jonka kanssa työskentely on mahdotonta. Sen lisäksi että Tarantino on myös lahjaton.

No, QT on varmaan melkoinen kyrpä, joka varastaa kaiken, mutta ne kolme ekaa leffaa on vaan helvetin kovia. Muut sitten ei.

 Profiili  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 49 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava

Hyppää:  


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group :: Style based on FI Subice by phpBBservice.nl :: Kaikki ajat ovat UTC [ DST ]
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com